Vladimir Putin participa da plenária final da 19ª Reunião do Valdai International Discussion Club
Parte I – Parte II – Parte III – Parte IV
Moscou, Rússia
27 de Outubro de 2022
(completado em 29 OUT 2022)
Nota – Texto compo apresentado pelo Kremlin.ru
O tema do fórum deste ano é "O Mundo Depois da Hegemonia: Justiça e Segurança para Todos". A reunião de quatro dias reuniu 111 especialistas, políticos, diplomatas e economistas da Rússia e 40 países estrangeiros, incluindo Afeganistão, Brasil, Alemanha, Egito, China, Índia, Indonésia, Irã, Cazaquistão, EUA, Turquia, França, Uzbequistão, África do Sul e outros.
Fyodor Lukyanov: Caros amigos, ilustres convidados!
Estamos abrindo a última sessão plenária do 19º fórum anual do Valdai International Discussion Club.
Estou muito feliz em ver todos vocês no salão, e estou ainda mais feliz em apresentar nosso convidado na sessão plenária, o Presidente da Federação Russa Vladimir Vladimirovich Putin.
Esperamos vê-lo todos os anos, mas este ano, talvez, a impaciência tenha sido ainda mais impaciente do que o habitual: há muitos tópicos para discussão.
Vladimir Putin: Sim, posso adivinhar.
Fyodor Lukyanov: O próprio fórum foi dedicado principalmente ao tema da ordem mundial: como ela está mudando e, mais importante, quem, de modo geral, está no poder no mundo agora – quem governa, pode ser gerenciado em princípio.
Mas estamos discutindo como observadores, e vocês ainda são as autoridades, então, por favor, compartilhe sua opinião conosco.
Vladimir Putin: Muito obrigado.
Caros participantes da plenária! Senhoras e senhores! Amigos!
Fiquei um pouco familiarizado com as discussões que aconteceram aqui nos dias anteriores – muito interessantes e informativas. Espero que você não tenha se arrependido de ter vindo para a Rússia e se comunicar.
Bom ver todos vocês.
Na plataforma do Valdai Club, falamos mais de uma vez sobre essas mudanças – graves, grandes mudanças que já aconteceram e estão acontecendo no mundo, sobre os riscos que estão associados à degradação das instituições mundiais, com a erosão dos princípios de segurança coletiva, com a substituição do direito internacional pelas chamadas regras – eu queria dizer, está claro quem o inventou, mas, talvez, isso também seja impreciso – geralmente não está claro quem o inventou, o que essas regras são baseadas no que está dentro dessas regras.
Aparentemente, há apenas uma tentativa de aprovar uma regra, para que os que estão no poder – agora eles estão falando de poder, estou falando de poder global – tenham a oportunidade de viver sem nenhuma regra e lhes é permitido tudo, tudo iria fugir com o que eles fazem. Aqui, de fato, estão essas mesmas regras, que, como as pessoas dizem, eles constantemente falam conosco, ou seja, eles constantemente falam sobre isso.
O valor das discussões de Valdai está no fato de que aqui são ouvidas diversas avaliações e previsões. Quão verdadeiros eles eram, a própria vida mostra, o examinador mais rigoroso e objetivo é a vida. Aqui mostra como nossas discussões preliminares foram corretas em anos anteriores.
Infelizmente, os eventos ainda estão se desenvolvendo de acordo com um cenário negativo, sobre o qual falamos mais de uma ou duas vezes em reuniões anteriores. Além disso, esses eventos se transformaram em uma crise sistêmica de grande escala, não apenas nas esferas político-militares, mas também nas esferas econômica e humanitária.
O chamado Ocidente – condicionalmente, é claro, não há unidade lá – é claro que este é um conglomerado muito complexo, no entanto, digamos que este Ocidente deu uma série de passos para escalar nos últimos anos e especialmente nos últimos meses. Aliás, jogam sempre para exacerbar, aqui também não há nada de novo. Este é o incitamento da guerra na Ucrânia, são provocações em torno de Taiwan, a desestabilização dos mercados mundiais de alimentos e energia. Este último, é claro, não foi feito de propósito, não há dúvida sobre isso, mas devido a uma série de erros sistêmicos justamente dessas autoridades ocidentais que já mencionei. E como vemos agora, além disso, está a destruição de gasodutos pan-europeus. Isso geralmente é uma coisa transcendente, mas, no entanto, estamos testemunhando esses tristes eventos.
O poder sobre o mundo é exatamente o que o chamado Ocidente apostou em seu jogo. Mas este jogo é certamente perigoso, sangrento e, eu diria, sujo. Nega a soberania de países e povos, sua identidade e singularidade, não coloca em nada os interesses de outros Estados. Em todo caso, se não se afirma diretamente sobre a negação, mas na prática é justamente isso que está sendo realizado. Ninguém, exceto aqueles que formulam essas mesmas regras que mencionei, tem direito ao desenvolvimento original: todos os outros devem ser “penteados” a essas mesmas regras.
A este respeito, permitam-me lembrá-los das propostas da Rússia aos parceiros ocidentais para construir confiança e construir um sistema de segurança coletiva. Em dezembro do ano passado, eles foram mais uma vez simplesmente deixados de lado.
Mas no mundo moderno, é improvável que fique de fora. Quem semeia vento, como dizem, colherá tempestade. De fato, a crise adquiriu um caráter global, afeta a todos. Não há necessidade de abrigar quaisquer ilusões.
A humanidade agora tem, de fato, dois caminhos: ou continuar a acumular um fardo de problemas que inevitavelmente nos esmagarão a todos, ou tentar juntos encontrar soluções, ainda que imperfeitas, mas funcionais, capazes de tornar nosso mundo mais estável e seguro.
Você sabe, eu sempre acreditei e acredito no poder do bom senso. Portanto, estou convencido de que, mais cedo ou mais tarde, tanto os novos centros de uma ordem mundial multipolar quanto o Ocidente terão que iniciar uma conversa igualitária sobre um futuro comum para nós, e quanto mais cedo melhor, é claro. E nesse sentido, vou esboçar alguns dos acentos mais importantes para todos nós.
Os acontecimentos de hoje relegaram os problemas ambientais a segundo plano – curiosamente, mas gostaria de começar por este. As mudanças climáticas não estão mais no topo da agenda. Mas esses desafios fundamentais não desapareceram, não desapareceram, estão apenas crescendo.
Uma das consequências mais perigosas da violação do equilíbrio ecológico é a redução da biodiversidade na natureza. E agora passo ao tema principal, para o qual todos nos reunimos: outra diversidade é menos importante – cultural, social, política, civilizacional?
Ao mesmo tempo, a simplificação, o apagamento de todas e todas as diferenças tornaram-se quase a essência do Ocidente moderno. O que está por trás dessa simplificação? Em primeiro lugar, trata-se do desaparecimento do potencial criativo do próprio Ocidente e do desejo de restringir, bloquear o livre desenvolvimento de outras civilizações.
Há também um interesse mercantil direto, é claro: impondo seus valores, estereótipos de consumo, unificação, nossos oponentes – vou chamá-los com tanto cuidado – estão tentando expandir os mercados para seus produtos. Tudo é muito primitivo nesta pista. Não é coincidência que o Ocidente afirme que é sua cultura e visão de mundo que devem ser universais. Se isso não é dito diretamente – embora muitas vezes também sejam ditos diretamente – mas se eles não são ditos diretamente, então é exatamente assim que eles se comportam e insistem que, de fato, no fato da vida, com sua política, eles insistem que esses mesmos valores sejam aceitos incondicionalmente por todos os demais participantes da comunicação internacional.
Vou citar o famoso discurso de Harvard de Alexander Solzhenitsyn. Já em 1978, ele notou que o Ocidente é caracterizado por uma "contínua cegueira da superioridade" – e isso ainda está acontecendo – que "apóia a noção de que todas as vastas áreas do nosso planeta devem se desenvolver e se desenvolver aos atuais sistemas ocidentais .. .". 1978 Nada mudou.
Ao longo do último meio século, essa cegueira de que falava Solzhenitsyn – abertamente racista e neocolonial por natureza – assumiu formas simplesmente feias, especialmente após o surgimento do chamado mundo unipolar. O que eu quero dizer sobre isso? A confiança na própria infalibilidade é um estado muito perigoso: está a um passo do desejo dos próprios "infalíveis" de simplesmente destruir aqueles de quem não gostam. Como se costuma dizer, "cancelar" – vamos pelo menos pensar no significado dessa palavra.
Mesmo no auge da Guerra Fria, no auge do confronto entre sistemas, ideologias e rivalidades militares, nunca ocorreu a ninguém negar a própria existência da cultura, da arte, da ciência de outros povos – seus adversários. Nem passou pela cabeça de ninguém! Sim, certas restrições foram impostas aos vínculos educacionais, científicos, culturais e, infelizmente, esportivos. No entanto, tanto os líderes soviéticos como os norte-americanos da época tinham bastante compreensão de que a esfera humanitária deve ser tratada com delicadeza, estudando e respeitando o oponente, às vezes emprestando-lhe algo para preservar, pelo menos para o futuro, a base de uma sólida, relações frutíferas.
E agora o que está acontecendo? Ao mesmo tempo, os nazistas chegaram ao ponto de queimar livros, e agora os “guardiões do liberalismo e do progresso” ocidentais caíram nas proibições de Dostoiévski e Tchaikovsky. A chamada cultura da abolição, mas na verdade – já falamos sobre isso muitas vezes – a verdadeira abolição da cultura ceifa tudo o que é vivo e criativo, não permite que o pensamento livre se desenvolva em nenhuma das áreas: nem na economia , nem na política, nem na cultura.
A própria ideologia liberal hoje mudou além do reconhecimento. Se inicialmente o liberalismo clássico entendia a liberdade de cada pessoa como a liberdade de dizer o que quiser, de fazer o que quiser, então já no século XX os liberais começaram a declarar que a chamada sociedade aberta tem inimigos – acontece que uma a sociedade aberta tem inimigos – e a liberdade de tais inimigos pode e deve ser limitada, se não abolida. Agora eles chegaram ao ponto do absurdo, quando qualquer ponto de vista alternativo é declarado propaganda subversiva e uma ameaça à democracia.
O que quer que venha da Rússia são todas as “intrigas do Kremlin”. Mas olhe para si mesmo! Somos todos tão poderosos? Qualquer crítica aos nossos adversários – qualquer! – é percebido como "as maquinações do Kremlin", "a mão do Kremlin". Isso é um absurdo. Em que você caiu? Pelo menos mova seus cérebros, declare algo mais interessante, exponha seu ponto de vista de alguma forma conceitualmente. É impossível culpar tudo nas maquinações do Kremlin.
Tudo isso foi profeticamente previsto por Fiódor Dostoiévski no século 19. Um dos personagens de seu romance The Possessed, o niilista Shigalev, descreveu o futuro brilhante que ele inventou desta maneira: “deixando liberdade sem limites, concluo com despotismo sem limites” – a propósito, foi isso que nossos oponentes ocidentais chegaram. Ele é ecoado por outro protagonista do romance – Peter Verkhovensky, argumentando que a traição generalizada, a denúncia, a espionagem são necessárias, que a sociedade não precisa de talentos e habilidades superiores: "A língua de Cícero é cortada, os olhos de Copérnico são arrancados, Shakespeare é apedrejado ." É para isso que nossos oponentes ocidentais estão chegando. O que é isso senão a cultura ocidental moderna de cancelamento?
Houve grandes pensadores, e sou grato, para ser honesto, aos meus assistentes que encontraram essas citações.
O que pode ser dito sobre isso? A história, é claro, colocará tudo em seu lugar e cancelará não as maiores obras dos gênios universalmente reconhecidos da cultura mundial, mas aqueles que hoje por algum motivo decidiram que têm o direito de dispor dessa cultura mundial a seu próprio critério. A presunção de tais figuras, como se costuma dizer, rola, mas em alguns anos ninguém se lembrará de seus nomes. E Dostoiévski viverá como Tchaikovsky, Pushkin, não importa o quanto alguém queira.
Foi na unificação, no monopólio financeiro e tecnológico, no apagamento de toda e qualquer diferença, que se construiu também o modelo ocidental de globalização, neocolonial em sua essência. A tarefa era clara – fortalecer o domínio incondicional do Ocidente na economia e na política mundiais, e para isso colocar a serviço dos recursos naturais e financeiros, oportunidades intelectuais, humanas e econômicas de todo o planeta, para fazê-lo sob a molho da chamada nova interdependência global.
Aqui eu gostaria de lembrar outro filósofo russo, Alexander Alexandrovich Zinoviev, cujo centenário celebraremos no outro dia, 29 de outubro. Ainda há mais de 20 anos, ele dizia que para a sobrevivência da civilização ocidental no nível por ela alcançado, “todo o planeta é necessário como ambiente para a existência, todos os recursos da humanidade são necessários”. Isso é o que eles afirmam, e isso é exatamente o que é.
Além disso, nesse sistema, o Ocidente inicialmente deu uma grande vantagem para si mesmo, pois desenvolveu seus próprios princípios e mecanismos – como agora os próprios princípios de que falam constantemente e que são um "buraco negro" incompreensível: o que é – ninguém sabe. Mas assim que os benefícios da globalização começaram a ser obtidos não pelos países ocidentais, mas por outros estados, e acima de tudo, é claro, estamos falando dos grandes estados da Ásia, o Ocidente imediatamente mudou ou cancelou completamente muitas regras. E os chamados princípios sagrados de livre comércio, abertura econômica, concorrência igualitária, até mesmo o direito à propriedade foram subitamente esquecidos de uma vez, completamente. Assim que algo se torna lucrativo para eles, eles mudam as regras imediatamente, em movimento, no decorrer do jogo.
Ou outro exemplo de substituição de conceitos e significados. Os ideólogos e políticos ocidentais vêm dizendo e repetindo para o mundo inteiro há muitos anos: não há alternativa à democracia. É verdade que eles estavam falando sobre o modelo ocidental de democracia dita liberal. Todas as outras opções e formas de democracia são desprezadas e – quero enfatizar isso – pela boca, arrogantemente rejeitadas. Essa maneira se desenvolveu há muito tempo, desde os tempos coloniais: todos são considerados pessoas de segunda classe, e eles mesmos são excepcionais. E assim continua por séculos até hoje.
Mas hoje a maioria absoluta da comunidade mundial exige democracia nos assuntos internacionais e não aceita qualquer forma de ditames autoritários de países ou grupos de estados individuais. O que é isso senão a aplicação direta dos princípios da democracia ao nível das relações internacionais?
E qual é a posição do "civilizado" – entre aspas – Ocidente? Se você é um democrata, parece que deveria acolher esse desejo natural de liberdade de bilhões de pessoas – mas não! O Ocidente chama isso de subversão da ordem liberal baseada em regras, lança guerras econômicas e comerciais, sanções, boicotes, revoluções coloridas, prepara e conduz todos os tipos de golpes.
Um deles levou a consequências trágicas na Ucrânia em 2014 – eles o apoiaram, até disseram quanto dinheiro gastaram nesse golpe. Em geral, eles são simplesmente estupefatos, não são tímidos com nada. Eles levaram Soleimani e mataram um general iraniano. Foi possível tratar Soleimani como quiser, mas este é um funcionário de outro estado! Eles mataram no território de um terceiro país e disseram: sim, nós matamos. O que é em geral? Onde vivemos?
Por hábito, Washington continua a chamar a atual ordem mundial de liberal americana, mas, na verdade, a cada dia essa notória “ordem” multiplica o caos e, devo acrescentar, torna-se cada vez mais intolerante até mesmo com os próprios países ocidentais, com suas tentativas de mostrar qualquer independência. Tudo é suprimido na videira, e eles impõem mais sanções contra seus próprios aliados – sem qualquer hesitação! E eles concordam com tudo, abaixando a cabeça.
Por exemplo, as propostas de julho dos parlamentares húngaros para consolidar o compromisso com os valores e a cultura cristã europeia no tratado da UE foram percebidas nem mesmo como uma fronde, mas como uma sabotagem hostil direta. O que é isto? O que isto significa? Sim, algumas pessoas gostam, outras não.
Por mil anos, nós na Rússia desenvolvemos uma cultura única de interação entre todas as religiões do mundo. Não há necessidade de cancelar nada: nem valores cristãos, nem valores islâmicos, nem valores judaicos. Temos outras religiões mundiais. Só precisamos respeitar uns aos outros. Em várias regiões do país – eu só sei disso em primeira mão – as pessoas caminham juntas, celebram feriados cristãos, islâmicos, budistas e judaicos, e o fazem com prazer, parabenizando uns aos outros e regozijando-se uns pelos outros.
Mas não aqui. Por que não? Pelo menos eles discutiriam. Maravilhoso!
Tudo isso, sem exagero, não é nem mesmo uma crise sistêmica, mas doutrinária do modelo neoliberal da ordem mundial americana. Eles não têm ideias de criação e desenvolvimento positivo, simplesmente não têm nada a oferecer ao mundo, exceto manter seu domínio.
Estou convencido de que a verdadeira democracia em um mundo multipolar pressupõe, antes de tudo, a possibilidade de qualquer nação – quero enfatizar isso – de qualquer sociedade, qualquer civilização, escolher seu próprio caminho, seu próprio sistema sociopolítico. Se os Estados Unidos e os países da UE têm esse direito, então os países da Ásia, os estados islâmicos, as monarquias do Golfo Pérsico e os estados de outros continentes certamente têm esse direito. Claro, nosso país, a Rússia, também tem, e ninguém jamais será capaz de ditar ao nosso povo que tipo de sociedade e sobre quais princípios devemos construir.
Uma ameaça direta ao monopólio político, econômico e ideológico do Ocidente é que modelos sociais alternativos possam surgir no mundo – mais eficazes, quero enfatizar isso, mais eficazes hoje, brilhantes, atraentes do que os que existem. Mas esses modelos definitivamente se desenvolverão – isso é inevitável. By the way, cientistas políticos americanos, especialistas, eles escrevem sobre isso diretamente. É verdade que seu governo ainda não está ouvindo muito, embora não possam deixar de ver essas ideias que são expressas nas páginas das revistas de ciência política e nas discussões.
O desenvolvimento deve proceder precisamente no diálogo das civilizações, baseado em valores espirituais e morais. Sim, diferentes civilizações têm uma compreensão diferente de uma pessoa, sua natureza – muitas vezes é diferente apenas na superfície, mas todos reconhecem a mais alta dignidade e essência espiritual de uma pessoa. E é extremamente importante ter uma base comum e comum sobre a qual certamente podemos construir e devemos construir nosso futuro.
O que quero enfatizar aqui? Os valores tradicionais não são um conjunto fixo de postulados que todos devem aderir. Claro que não. Sua diferença dos chamados valores neoliberais é que em cada caso eles são únicos, porque seguem a tradição de uma determinada sociedade, sua cultura e experiência histórica. Portanto, os valores tradicionais não podem ser impostos a ninguém – eles devem simplesmente ser respeitados, cuidadosamente tratados com o que cada nação escolheu há séculos.
Esta é a nossa compreensão dos valores tradicionais, e esta abordagem é compartilhada e aceita pela maioria da humanidade. Isso é natural, porque são as sociedades tradicionais do Oriente, da América Latina, da África, da Eurásia que formam a base da civilização mundial.
O respeito pelas peculiaridades dos povos e civilizações é do interesse de todos. Na verdade, isso também é do interesse do chamado Ocidente. Perdendo seu domínio, rapidamente se torna uma minoria no cenário mundial. E, claro, o direito dessa minoria ocidental à sua própria identidade cultural, claro, quero enfatizar isso, deve ser assegurado, deve ser tratado, claro, com respeito, mas, ressalto, em pé de igualdade com os direitos de todos os outros.
Se as elites ocidentais pensam que podem injetar nas mentes de seu povo, de suas sociedades, tendências estranhas, na minha opinião, como dezenas de gêneros e paradas do orgulho gay, que assim seja. Deixe-os fazer o que quiserem! Mas o que eles certamente não têm o direito de fazer é exigir que outros sigam na mesma direção.
Vemos que processos demográficos, políticos e sociais complexos estão acontecendo nos países ocidentais. Claro, este é o seu assunto interno. A Rússia não interfere nessas questões e não vai fazê-lo – ao contrário do Ocidente, não subimos no quintal de outra pessoa. Mas esperamos que o pragmatismo prevaleça e que o diálogo da Rússia com o Ocidente genuíno e tradicional, bem como com outros centros iguais de desenvolvimento, se torne uma importante contribuição para a construção de uma ordem mundial multipolar.
Acrescentarei que a multipolaridade é uma real e, de fato, a única chance de uma mesma Europa restaurar sua subjetividade política e econômica. Para ser honesto, todos nós entendemos, e eles falam sobre isso diretamente na mesma Europa: hoje essa personalidade jurídica da Europa – como dizer o mínimo, para não ofender ninguém – é muito limitada.
O mundo é inerentemente diverso, e as tentativas do Ocidente de conduzir todos sob um modelo estão objetivamente condenadas, nada virá disso.
O desejo arrogante de liderança mundial e, de fato, de ditadura ou de preservação da liderança por meio de ditames, de fato, se transforma em uma diminuição da autoridade internacional dos líderes do mundo ocidental, incluindo os Estados Unidos, e um aumento na desconfiança em sua capacidade de negociar como um todo. Hoje dizem uma coisa – amanhã outra, assinam documentos – amanhã recusam, fazem o que querem. Não há estabilidade alguma. É completamente incompreensível como os documentos são assinados, o que eles falaram, o que se pode esperar.
Se antes apenas alguns países se permitiam discutir com a mesma América, e parecia quase uma sensação, agora já é comum quando vários estados recusam a Washington suas demandas infundadas, apesar de ainda estar tentando pressionar todos . Uma política errônea está absolutamente, simplesmente em lugar nenhum. Bem, que seja a escolha deles também.
Estou convencido de que os povos do mundo não fecharão os olhos à política de coerção, que se desacreditou, e cada vez o Ocidente terá que pagar e pagar mais e mais para tentar manter sua hegemonia. No lugar dessas elites no Ocidente, eu pensaria seriamente nessa perspectiva, assim como alguns cientistas políticos e políticos nos Estados Unidos estão pensando nisso, como já disse.
Nas condições atuais de um conflito difícil, direi algumas coisas diretamente. A Rússia, sendo uma civilização independente e original, nunca se considerou e não se considera inimiga do Ocidente. Americanofobia, anglofobia, francofobia, germanofobia – estas são as mesmas formas de racismo que russofobia e anti-semitismo – no entanto, como qualquer manifestação de xenofobia.
Você só precisa entender claramente que existem, como eu disse antes, dois Ocidente – pelo menos dois, e talvez mais, mas pelo menos dois: o Ocidente de valores tradicionais, principalmente cristãos, liberdade, patriotismo, a cultura mais rica, agora Valores islâmicos também – uma parte significativa da população de muitos países ocidentais professa o Islã. Este Ocidente está próximo de nós em alguns aspectos, temos muito em comum, até raízes antigas. Mas há outro Ocidente – agressivo, cosmopolita, neocolonial, atuando como instrumento das elites neoliberais. É precisamente com os ditames deste Ocidente que a Rússia, é claro, nunca o tolerará.
Em 2000, depois de ser eleito presidente, o que enfrentei, sempre me lembrarei disso – lembre-se do preço que pagamos para destruir o ninho terrorista no norte do Cáucaso, que o Ocidente apoiava praticamente abertamente. Todos os adultos aqui, a maioria de vocês presentes nesta sala, entendem do que estou falando. Sabemos que foi assim na prática: apoio financeiro, político, informativo. Todos nós já experimentamos.
Além disso, [o Ocidente] não apenas apoiou ativamente os terroristas em território russo, mas também alimentou essa ameaça de várias maneiras. Nós sabemos. No entanto, após a estabilização da situação, quando os principais bandos de terroristas foram derrotados, graças também à coragem do povo checheno, decidimos não olhar para trás, não fingir estar ofendidos, avançar, construir relações mesmo com aqueles que realmente trabalharam contra nós, estabelecer e desenvolver relações com todos que o desejarem, com base no benefício mútuo e no respeito mútuo.
Achei que era de interesse geral. A Rússia, graças a Deus, sobreviveu a todas as dificuldades da época, resistiu, se fortaleceu, enfrentou o terrorismo interno e externo, a economia sobreviveu, começou a se desenvolver e sua capacidade de defesa começou a aumentar. Tentamos construir relações com os principais países do Ocidente e com a OTAN. A mensagem era a mesma: vamos deixar de ser inimigos, vamos viver juntos, vamos dialogar, construir a confiança e, portanto, a paz. Fomos absolutamente sinceros, quero enfatizar isso, entendemos claramente a complexidade de tal reaproximação, mas fomos em frente.
E o que recebemos em troca? Em suma, recebemos um “não” em todas as principais áreas de cooperação possível. Recebemos uma pressão cada vez maior sobre nós e a criação de focos de tensão em nossas fronteiras. E qual é o propósito, se posso perguntar, dessa pressão? Bem o que? É tão fácil de treinar, não é? Claro que não. O objetivo é tornar a Rússia mais vulnerável. O objetivo é transformar a Rússia em uma ferramenta para alcançar seus próprios objetivos geopolíticos.
A rigor, esta é uma regra universal: eles tentam transformar todos em uma ferramenta para usar essas ferramentas para seus próprios propósitos. E aqueles que não se submetem a essa pressão, não querem ser tal instrumento – são impostas sanções contra eles, todos os tipos de restrições econômicas são realizadas contra eles e em relação a eles, golpes estão sendo preparados ou, onde é possível realizar, realizado, e assim por diante. E no final, se nada pode ser feito, há apenas um objetivo – destruir, varrer do mapa político. Mas não deu certo e jamais poderá implantar e implementar tal cenário em relação à Rússia.
O que mais você gostaria de adicionar? A Rússia não desafia as elites do Ocidente – a Rússia simplesmente defende seu direito de existir e se desenvolver livremente. Ao mesmo tempo, nós mesmos não nos tornaremos uma espécie de novo hegemon. A Rússia não propõe substituir a unipolaridade pela bipolaridade, tripolaridade e assim por diante, o domínio do Ocidente pelo domínio do Leste, Norte ou Sul. Isso levaria inevitavelmente a um novo impasse.
E quero citar aqui as palavras do grande filósofo russo Nikolai Yakovlevich Danilevsky, que acreditava que o progresso não consiste em todos irem na mesma direção, como alguns de nossos oponentes estão nos empurrando – neste caso, o progresso logo pararia, diz Danilevsky, – mas é "produzir todo o campo, que é o campo da atividade histórica da humanidade, em todas as direções". E acrescenta que nenhuma civilização pode se orgulhar de representar o ponto mais alto do desenvolvimento.
Estou convencido de que a ditadura só pode ser combatida pela liberdade de desenvolvimento dos países e povos, pela degradação do indivíduo – amor pela pessoa como criador, simplificação e proibições primitivas – pela florescente complexidade das culturas e tradições.
O significado do momento histórico de hoje está precisamente no fato de que todas as civilizações, estados e suas associações de integração realmente abrem oportunidades para seu próprio caminho democrático e original de desenvolvimento. E acima de tudo, acreditamos que a nova ordem mundial deve ser baseada na lei e no direito, ser livre, original e justa.
Assim, a economia e o comércio mundial devem se tornar mais justos e abertos. A Rússia considera inevitável a formação de novas plataformas financeiras internacionais, inclusive para fins de acordos internacionais. Tais plataformas devem estar fora das jurisdições nacionais, ser seguras, despolitizadas, automatizadas e não depender de um único centro de controle. É possível fazer isso ou não? Claro que sim. Vai exigir muito esforço, a unificação dos esforços de muitos países, mas pode ser feito.
Isso excluirá a possibilidade de abuso na nova infraestrutura financeira global e tornará possível gerenciar de maneira eficaz, lucrativa e segura as transações internacionais sem o dólar e outras chamadas moedas de reserva. Além disso, usando o dólar como arma, os Estados Unidos e o Ocidente como um todo desacreditaram a instituição das reservas financeiras internacionais. Primeiro, ele os desvalorizou devido à inflação no dólar e na zona do euro, e então completamente – tsap-scratch – embolsou nossas reservas de ouro e divisas.
A transição para acordos em moedas nacionais estará ganhando força ativamente – inevitavelmente. Isso, é claro, depende do estado dos emissores dessas moedas, do estado de suas economias, mas elas se fortalecerão e esses cálculos, é claro, começarão gradualmente a dominar. Essa é a lógica da política econômica e financeira soberana do mundo multipolar.
Mais longe. Hoje, os novos centros de desenvolvimento mundial já possuem tecnologias únicas e desenvolvimentos científicos em vários campos e podem competir com sucesso com empresas transnacionais ocidentais em muitas áreas.
Obviamente, temos um interesse comum e bastante pragmático em um intercâmbio científico e tecnológico honesto e aberto. Juntos, todos ganham mais do que individualmente. A maioria deve se beneficiar, não as corporações super-ricas individuais.
Como estão as coisas hoje? Se o Ocidente vende medicamentos ou sementes de alimentos para outros países, então ele ordena o abate de produtos farmacêuticos nacionais e a seleção, de fato, na prática tudo se resume a isso; fornece máquinas-ferramentas e equipamentos – destrói a engenharia mecânica local. Eu, ainda primeiro-ministro, entendi isso: assim que o mercado é aberto para um determinado grupo de produtos, é isso, o fabricante local “deita”, e é quase impossível levantar a cabeça. É assim que os relacionamentos são construídos. Assim, ocorre a captura de mercados e recursos, os países são privados de seu potencial tecnológico, científico. Isso não é progresso, mas escravização, a redução das economias a um nível primitivo.
O desenvolvimento tecnológico não deve aumentar a desigualdade global, mas reduzi-la. É assim que a Rússia tradicionalmente implementa sua política de tecnologia externa. Por exemplo, ao construir usinas nucleares em outros países, estamos criando simultaneamente centros de competência, treinando pessoal nacional – estamos criando uma indústria, não estamos apenas construindo uma empresa, mas criando toda uma indústria. Em essência, estamos dando a outros países a oportunidade de fazer um verdadeiro avanço em seu desenvolvimento científico e tecnológico, reduzir a desigualdade e levar seu setor de energia a um novo nível de eficiência e respeito ao meio ambiente.
Permitam-me enfatizar novamente: a soberania, o desenvolvimento original não significa de forma alguma isolamento, autarquia, mas, ao contrário, pressupõe uma cooperação ativa e mutuamente benéfica sobre princípios justos e iguais.
Se a globalização liberal é a despersonalização, a imposição do modelo ocidental a todo o mundo, então a integração, ao contrário, é a divulgação do potencial de cada civilização no interesse do todo, em prol do ganho comum. Se o globalismo é um ditame, e é nisso que tudo se resume, então a integração é o desenvolvimento conjunto de estratégias comuns que são benéficas para todos.
Nesse sentido, a Rússia considera importante lançar mais ativamente mecanismos para a criação de grandes espaços construídos na interação de países vizinhos, cuja economia, sistema social, base de recursos e infraestrutura se complementam. Esses grandes espaços, de fato, são a base de uma ordem mundial multipolar – a base econômica. Do seu diálogo nasce a verdadeira unidade da humanidade, muito mais complexa, original e multidimensional do que nas ideias simplificadas de alguns ideólogos ocidentais.
A unidade da humanidade não se baseia no comando "faça como eu", "seja como nós". É formado tendo em conta e com base nas opiniões de todos, com uma atitude atenta à identidade de cada sociedade e povo. É com base nesse princípio que a cooperação de longo prazo em um mundo multipolar pode se desenvolver.
Nesse sentido, pode valer a pena considerar que a estrutura das Nações Unidas, incluindo seu Conselho de Segurança, reflete precisamente a diversidade das regiões do mundo em maior medida. Afinal, muito mais dependerá da Ásia, África, América Latina no mundo de amanhã do que comumente se acredita hoje, e esse aumento em sua influência é certamente positivo.
Deixe-me lembrá-lo de que a civilização ocidental não é a única, mesmo em nosso espaço comum da Eurásia. Além disso, a maioria da população está concentrada justamente no leste da Eurásia – onde surgiram os centros das mais antigas civilizações da humanidade.
O valor e o significado da Eurásia é que este continente é um complexo auto-suficiente com recursos gigantescos de qualquer tipo e enormes oportunidades. E quanto mais trabalhamos para aumentar a conectividade da Eurásia, criar novas formas, formas de cooperação, mais sucesso alcançamos.
A atividade bem-sucedida da União Econômica da Eurásia, o rápido crescimento da autoridade e influência da Organização de Cooperação de Xangai, iniciativas de grande escala no âmbito do "One Belt, One Road", planos de cooperação multilateral na implementação do Norte -Corredor de transporte sul e muitos outros projetos nesta parte do mundo, tenho certeza que este é o início de uma nova era, uma nova etapa no desenvolvimento da Eurásia. Os projetos de integração aqui não se contradizem, mas se complementam mutuamente, é claro, se forem realizados por países vizinhos em seu próprio interesse, e não forem introduzidos por forças externas para dividir o espaço eurasiano, transformá-lo em uma zona de confronto do bloco.
Uma parte natural da Grande Eurásia também pode ser sua ponta ocidental – a Europa. Mas muitos de seus dirigentes são tolhidos pela convicção de que os europeus são melhores que os outros, de que não lhes convém participar de alguns empreendimentos em pé de igualdade com os demais. Por trás de tal arrogância, eles de alguma forma não percebem que eles mesmos já se tornaram a periferia de outra pessoa, se transformaram essencialmente em vassalos – muitas vezes sem direito a voto.
Caros colegas!
O colapso da União Soviética também destruiu o equilíbrio das forças geopolíticas. O Ocidente se sentiu vencedor e proclamou uma ordem mundial unipolar na qual apenas sua vontade, sua cultura, seus interesses tinham o direito de existir.
Agora que este período histórico de domínio indiviso do Ocidente nos assuntos mundiais está chegando ao fim, o mundo unipolar está se tornando uma coisa do passado. Estamos diante de um marco histórico, à frente daquela que é provavelmente a década mais perigosa, imprevisível e ao mesmo tempo importante desde o fim da Segunda Guerra Mundial. O Ocidente não é capaz de administrar sozinho a humanidade, mas está tentando desesperadamente fazê-lo, e a maioria dos povos do mundo não quer mais tolerar isso. Esta é a principal contradição da nova era. Para usar as palavras de um clássico, a situação é até certo ponto revolucionária: as classes altas não podem, e as classes baixas não querem viver assim já, para usar as palavras de um clássico.
Este estado de coisas está repleto de conflitos globais ou toda uma cadeia de conflitos, o que é uma ameaça para a humanidade, incluindo o próprio Ocidente. Resolver construtiva e construtivamente essa contradição – essa é a principal tarefa histórica de hoje.
Mudar marcos é um processo doloroso, mas natural e inevitável. A futura ordem mundial está se formando diante de nossos olhos. E nesta ordem mundial, devemos ouvir a todos, levar em conta todos os pontos de vista, todas as nações, sociedades, culturas, todos os sistemas de visões de mundo, ideias e crenças religiosas, sem impor uma única verdade a ninguém, e apenas com base nisso. , entendendo nossa responsabilidade pelo destino – o destino dos povos, o planeta, para construir uma sinfonia da civilização humana.
A este propósito, gostaria de terminar com palavras de agradecimento pela paciência que demonstraram ao ouvir a minha mensagem.
Muito obrigado.
Perguntas e Respostas
Fyodor Lukyanov: Muito obrigado, Vladimir Vladimirovich, por um texto tão abrangente do discurso.
Eu não posso espontaneamente não me apegar ao seu final, já que você se lembrou da situação revolucionária, do topo e do fundo. Aqueles que são um pouco mais velhos, tudo isso foi ensinado na escola, é claro. E com quem você se associa mais: com os tops ou com os bottoms?
Vladimir Putin: De baixo, claro, mas eu de baixo.
Minha mãe era… Como você sabe, eu falei muitas vezes sobre isso: uma família trabalhadora. Pai – um trabalhador, trabalhou como capataz recentemente, se formou em uma escola técnica; minha mãe não tinha educação, nem mesmo o ensino médio, ela era simplesmente uma trabalhadora – e ela trabalhava como babá em um hospital, e trabalhava com qualquer um: ela trabalhava como zeladora e vigia noturna. Ela não queria me deixar no jardim de infância, em um berçário.
Portanto, é claro, sempre sinto muito sutilmente – graças a Deus, até recentemente era e é, espero que continue – sinto muito sutilmente o pulso do que uma pessoa comum vive.
F.Lukyanov: Então, em nível global, você está do lado daqueles que “não querem”?
Vladimir Putin: A nível global – claro, isso faz parte das minhas responsabilidades, observar o que está a acontecer a nível global – sou a favor do que acabei de dizer: relações democráticas, tendo em conta os interesses de todos os participantes nas comunicação, e não apenas os interesses do chamado bilhão de ouro.
Fyodor Lukyanov: Eu entendo.
Nos conhecemos há exatamente um ano. Então a atmosfera e a situação internacional já estavam bastante tensas, mas, claro, quando olhamos para aquele outubro a partir disso, parece que houve simplesmente um idílio. Muita coisa mudou em um ano, literalmente o mundo virou de cabeça para baixo, como alguns dizem. Para você pessoalmente, o que mudou ao longo deste ano – dentro, na sua percepção do mundo, do país?
Vladimir Putin: O que aconteceu e está acontecendo agora, incluindo, digamos, na mesma direção ucraniana, não são as mudanças que estão ocorrendo agora ou após o início da operação militar especial da Rússia, não. Todas essas mudanças vêm acontecendo há muitos anos, há muito tempo, de uma forma ou de outra, alguém presta atenção e alguém não, mas são mudanças tectônicas em toda a ordem mundial.
Você sabe, essas placas tectônicas, elas estão constantemente em movimento em algum lugar, na crosta terrestre, quando, como dizem os especialistas, elas se movem, se movem, tudo está calmo e quieto, mas as mudanças ainda ocorrem. Então – tempo! – ficou viciado. A energia se acumula, se acumula e depois se move – ocorre um terremoto. A acumulação desta energia e então uma tal onda levaram aos eventos que estão ocorrendo.
Mas eles já aconteceram antes. Afinal, qual é a essência desses eventos em andamento? Novos centros de poder estão surgindo. Eu falo sobre isso o tempo todo, e não só eu – é realmente sobre mim? Eles ocorrem em circunstâncias objetivas. Alguns dos antigos centros de poder já estão desaparecendo. Agora eu nem quero dizer por que isso está acontecendo. Mas este é um processo natural de crescimento, morte, mudança. Novos centros de poder estão surgindo, principalmente na Ásia, é claro. África está à frente. Sim, a África é um continente muito pobre até agora, mas veja como é colossal o potencial! América latina. Tudo isso definitivamente se desenvolverá completamente. Essas mudanças tectônicas estão ocorrendo.
Mas o fato de não ter sido nós, mas o Ocidente, que trouxe isso para a situação atual… Se houver dúvidas, estou pronto para voltar a isso mais uma vez, ao que está acontecendo na Ucrânia. Realizamos ali um golpe de estado, que levou a uma série de eventos trágicos, incluindo nossa operação militar especial? Não, não o fizemos.
Mas não importa, o que importa é que as mudanças tectônicas estão acontecendo e continuarão acontecendo. Nossas ações não têm nada a ver com isso. Sim, de fato, os eventos em andamento simplesmente destacam com mais clareza e impulsionam alguns processos que começam a se desenvolver, talvez mais rápido do que tem sido até agora. Mas, em geral, eles são inevitáveis, e isso aconteceria independentemente de como a Rússia agisse na direção ucraniana.
F. Lukyanov: Falando sobre nosso estado, você aprendeu algo novo sobre ele durante o ano?
Vladimir Putin: Você sabe, no que diz respeito ao nosso estado… Claro, temos custos e, acima de tudo, diz respeito às perdas associadas à condução de uma operação militar especial, penso nisso o tempo todo, também há perdas econômicas. Mas há grandes aquisições, e o que está acontecendo, sem dúvida, a longo prazo – quero enfatizar isso – é, em última análise, para o benefício da Rússia e seu futuro.
Com o que está conectado? Isso se deve ao fortalecimento de nossa soberania, e em todas as áreas, e neste caso, principalmente na esfera econômica. De fato, muito recentemente, nós mesmos pensávamos ansiosamente que estávamos nos transformando em uma espécie de semi-colônia, não poderíamos fazer nada sem nossos parceiros ocidentais: não poderíamos fazer cálculos financeiros, não teríamos tecnologias, não haveria mercados , sem mercados de vendas, sem fontes para adquirir as tecnologias mais recentes – não há nada; tudo o que eles precisam fazer é clicar e tudo desmorona. Mas não, nada entrou em colapso, e os fundamentos fundamentais para a existência da economia russa e da própria Federação Russa acabaram sendo muito mais fortes do que se pensava – até, talvez, nós mesmos.
Isso é purificação, isso é uma compreensão das próprias capacidades, a capacidade de se reorganizar rapidamente na situação atual e a necessidade objetiva não apenas de acelerar os processos de substituição de importações, mas também de substituir aqueles que saem do nosso mercado … descobriu-se que na maioria das áreas nosso negócio intercepta todos aqueles que saem. Eles ainda sussurram em seu ouvido: sairemos por pouco tempo, retornaremos em breve. Bem, como? Eles vendem propriedades multibilionárias por um dólar. Por quê? Revenda gerencial. O que é isto? Então, há um acordo com a gestão que eles vão retornar. De que outra forma? O que, eles fazem tais presentes para dois ou três indivíduos específicos, ou o quê? Claro que não. Conhecemos esses sentimentos.
Portanto, isso é uma coisa extremamente importante: nós mesmos finalmente percebemos – continuamos dizendo que somos um grande país – nós [percebemos que somos] um grande país, podemos fazê-lo.
Entendemos as consequências negativas de médio prazo associadas à distorção das tecnologias. Então estávamos girando todas as tecnologias críticas de qualquer maneira! As listas de Kokomovskie parecem ter sido canceladas, mas na verdade funcionaram por décadas. Agora eles agravaram, é claro, – nada, acabou o que estamos recebendo, ao que parece.
Outro componente muito importante, é de natureza tão espiritual, e talvez isso seja o mais importante. Em primeiro lugar, este amplo slogan – "Nós não abandonamos os nossos" – na verdade está profundamente no coração de cada russo e representante de outros grupos étnicos russos, e a vontade de lutar por seu povo leva à coesão social. Esta sempre foi a grande força do nosso país. Confirmamos e fortalecemos, e isso é o mais importante.
F. Lukyanov: Há algo em nosso país este ano que realmente o decepcionou?
Vladimir Putin: Não.
F. Lukyanov: Ou seja, as conclusões organizacionais não são necessárias? Não deveria haver mudanças especiais?
Vladimir Putin: As conclusões organizacionais são sempre necessárias. Se você quer dizer qualquer decisão de pessoal, este é um processo natural: o tempo todo você precisa pensar em atualização em várias áreas, treinar novos funcionários, levar pessoas a um novo nível que sejam capazes de trabalhar em tarefas de nível superior estão trabalhando. trabalhou antes. Claro, isso é uma coisa natural. Mas para dizer que alguém me decepcionou de alguma forma, você precisa dispersar alguém – isso não existe, é claro.
Vladimir Vladimirovich, sua decisão de lançar uma operação militar especial em fevereiro foi, obviamente, uma grande surpresa para todos, incluindo a maioria dos cidadãos russos. Você explicou repetidamente a lógica e os motivos, sabemos, mas ainda assim são decisões de tal magnitude que, provavelmente, não são tomadas sem um empurrão especial. O que aconteceu antes desta decisão?
Vladimir Putin: Eu já disse isso muitas vezes, e é improvável que eu diga algo novo nesta audiência agora. Afinal, o que aconteceu? Não estou falando da expansão da OTAN às custas da Ucrânia, o que era absolutamente inaceitável para nós, e todos sabiam disso, mas eles simplesmente ignoraram completamente nossos interesses de segurança. E outra tentativa no final do ano passado mais uma vez falhou – fomos simplesmente mandados embora, e pronto, eles disseram: ok, senta aí e… Ok, não vou falar muito, mas, em geral, eles ignorou. Este é o primeiro.
A segunda coisa importante é que, com o apoio de seus curadores ocidentais, os representantes do regime de Kyiv se recusaram publicamente a implementar os acordos de Minsk. O líder disse que não gostou de um único ponto dos acordos de Minsk. É dito publicamente! Outros altos funcionários declararam explicitamente que não têm intenção de fazê-lo. O ex-presidente disse que assinou os acordos de Minsk, mas partiu do fato de que eles nunca seriam implementados. O que mais é necessário?
Afinal, uma coisa é quando algo precisa ser introduzido nas mentes de milhões com a ajuda da mídia e da Internet, e outra coisa são os atos reais, a política real. Tudo isso que acabei de dizer passa despercebido por milhões de pessoas, porque está se afogando no campo da informação, mas sabemos disso.
Isto é o que foi finalmente dito. O que isso significou para nós? Para nós, isso significava que tínhamos que fazer algo com o Donbass. As pessoas vivem sob bombardeios há oito anos, que, aliás, ainda estão acontecendo, mas tivemos que decidir algo por nós mesmos. O que poderíamos decidir? Reconheça sua independência. Mas reconhecer sua independência e simplesmente deixá-los à mercê do destino é geralmente inaceitável. Então, tivemos que dar o próximo passo, o que fizemos – incluí-los no estado russo. Eles sozinhos não sobreviverão, isso é um fato óbvio.
Mas se reconhecermos, incluir no Estado russo – por sua vontade, conhecemos o estado de espírito do povo – e esses mesmos bombardeios e as próximas operações militares que estão sendo preparadas pelo regime de Kyiv continuam e são inevitáveis ??… Eles também realizaram dois operações militares de grande escala que terminaram sem sucesso, mas foram. E o bombardeio certamente continuaria. O que deveríamos fazer a seguir? Realize a operação. Por que esperar até que eles comecem? E sabemos que eles estão se preparando. Claro, esta é apenas a lógica inevitável dos eventos.
E essa lógica não foi formada por nós. Em 2014, por que foi necessário realizar um golpe de Estado na Ucrânia? Yanukovych realmente desistiu do poder, concordou em realizar eleições antes do previsto. Ficou claro que as chances – Viktor Fedorovich não se ofenderia comigo – ele tinha poucas chances, se houver. E por que foi necessário realizar um golpe sangrento anti-Estado e anticonstitucional nessas condições? Nenhuma resposta. Mas só pode haver uma resposta – para mostrar quem é o chefe da casa: todos para se sentar – desculpe-me, peço desculpas às senhoras – todos para se sentar no padre uniformemente e não charlatanismo, será como dizemos. Caso contrário, eu simplesmente não posso explicar essas ações.
Eles deram um golpe de estado – as pessoas não queriam reconhecê-lo nem na Crimeia nem no Donbass, e tudo aconteceu com os trágicos acontecimentos de hoje. Mas o que impediu o mesmo chamado Ocidente de implementar os acordos alcançados em Minsk?
Disseram-me pessoalmente: nessas condições, você teria assinado tudo se estivesse nessas condições. Mas, ouça-me, eles assinaram! Eles assinaram e insistiram que os líderes das duas então não reconhecidas repúblicas de Donbas colocassem suas assinaturas. Então eles pegaram um deles e o mataram completamente – Zakharchenko.
Todas essas ações levaram aos trágicos eventos de hoje, só isso.
F. Lukyanov: Você tem a sensação, que, francamente, existe na sociedade, de que o inimigo foi subestimado?
Vladimir Putin: Não. Você sabe qual é o problema? A coisa é, nós vimos o que está acontecendo.
Há oito anos criamos uma área fortificada a uma profundidade suficientemente grande no Donbass e, é claro, escalar lá, incorrer constantemente em perdas é infundado e inútil – esta é a primeira coisa. Em segundo lugar, entendíamos perfeitamente e sabíamos que esse processo iria continuar, e quanto mais demorasse, pior, mais difícil, mais perigoso seria para nós, e sofreríamos mais prejuízos. Aqui estão as considerações pelas quais nos orientamos. O desenvolvimento do território pela OTAN estava em pleno andamento – e agora está acontecendo, e então estava acontecendo. Essas áreas fortificadas não estariam apenas ao longo da linha de contato de hoje no Donbass – elas estariam em toda parte. Isso é tudo.
O que vemos agora, quando nossas tropas estão “comprimindo” o Donbass do sul e do norte, é uma coisa. E em condições em que por mais alguns anos eles criariam áreas fortificadas por todo o paí
